Передано ГЗСФ Армия - Sergei_Zakonov

1. Ваш никнейм: Kirill_Mirnyy
2. Никнейм сотрудника/лидера: Sergei_Zakonov
3. Суть: Здравствуйте, Mеня уволили, опираясь на два пункта. Это 2.4 ОПСГО и 3.6 ПГО. Вот в ваших действиях я не вижу здравого смысла. Mожно было выдать мне за все мои нарушения, которые Вы увидели, взыскания в виде выговоров это касаемо 2.6 ОПСГО переходим к 3.6 ПГО. Так как вы не опирались на здравый смысл, можно сказать, что вообще его не видели в своих действиях, да еще и следящий тоже не опирался на него. Не каким образом не оспорил ваши действия, а только их поддержал. Также я не услышал четкую, обоснованную причину моего увольнения. Если в ваших действиях всё-таки была нотка здравого смысла, то можете его объяснить.
4. Доказательства (ссылки на скриншоты/видео): https://imgur.com/a/kjEqnPa

Изменено 25 июня, 2023 пользователем Kirill_Mirnyy
Корректировка

Здравствуйте. 
Суть вашего увольнения изложил в данной теме:

Более мне к своим словам и словам следящего администратора добавить нечего. 
Ожидайте ответа от администрации.

Изменено 26 июня, 2023 пользователем Sergei_Zakonov

В той теме я не услышал четкую обоснованную причину моего увольнения. Даную жалобу я написал повторно с целью пересмотрения так как не увидел в ваших действиях здравого смысла.

Здравствуйте.

Данная тема передана Главному Следящему за Министерством Обороны.
Ожидайте дальнейшего ответа.

Приветствую. 

Тема находится на рассмотрении. 

И так, прошу прощения за задержку, имеются некоторые технические трудности, но не об этом сейчас. 

В Вашей предыдущей теме (как и в лс ВК) Вам озвучили причины решения, в каком именно месте Вы не поняли причины увольнения? 

Также Вы самостоятельно указали на то, что тему можно закрыть, а следовательно Вы подтвердили отсутствие у Вас вопросов, при том, что я чётко спросил Вас, о наличии дополнительных вопросов. 

 

Здравствуйте! еще раз повторяю, причины которые вы мне написали в ЛС, были не четкими. Также в ваших действиях, а именно увольнения меня за мои нарушения, которые вы мне там написали, я не вижу здравого смысла. И еще раз повторяю, данную тему я открыл для получения четких и обоснованных причин моего увольнения и есть ли в них здравый смысл. В той жалобе у меня не было вопросов, потому что я был в не состоянии все это осознать.
Хочу здесь услышать четкие причины и уже выяснить, есть ли в них здравый смысл.

Мои ответы и ответы лидера Вам ни коим образом не поменялись и остались прежними, равно как и мнение по данному вопросу. С ними можно ознакомиться в предыдущей Вашей теме. 

Замечу что в дублироввании однотипного текста нет никакого смысла. Повторю вопрос ещё раз, что именно Вам непонятно в причине? 

Вам непонятен факт Вашей ошибки при добавлении постороннего человека в группу, с последующим замалчиванием данного факта? 

Вам непонятен факт Вашего предложения помощи в прохождении обзвона игроку, с условием последующей постановки на должность 1го зама? 

Вам непонятен факт выпрашивания должности? 

Вам непонятен факт недопустимного общения с лидером организации, граничащим с угрозами с Вашей стороны?

И действительно, если мы говорим о здравом смысле, я считаю упущением тот факт, что Вы спокойно разгуливаете, без внесения в чёрные списки. Но это было решение лидера, на которое он имел право. 

Как я понимаю, четкие причины здесь не услышу. Ну и ладно, тогда пойдем дальше

 

В 30.06.2023 в 05:24, Roman_Khabarov сказал:

Вам непонятен факт Вашей ошибки при добавлении постороннего человека в группу, с последующим замалчиванием данного факта? 

Я за это нарушения понес наказания и благополучно его отработал. Но вы просто взяли и плюса нули его к остальным моим нарушениям. И да, я это не умалчивал.
Все есть в переписках с лидером фракции.

 

В 30.06.2023 в 05:24, Roman_Khabarov сказал:

Вам непонятен факт Вашего предложения помощи в прохождении обзвона игроку, с условием последующей постановки на должность 1го зама? 

Данное (нарушения) было в ЛС с данным человеком. Oдно дело, если я ему это приложил в самой игре или в официальной беседе, то я бы не оспаривал данное нарушения. (Не считаю это нарушениям).
 

В 30.06.2023 в 05:24, Roman_Khabarov сказал:

Вам непонятен факт выпрашивания должности? 

За дынный мое нарушения, а именно: 4.28  |  Военнослужащему запрещается явно намекать и выпрашивать повышения/должности, увольнительные/отгулы и отпуска, проверки любых заявлений и обращений оставленных в любых официальных документах/списках. В любом виде, в любую рацию, как находясь в республике, так и за ее пределами. [При первичном нарушении - предупреждение без занесения в личное дело, при повторном нарушении предупреждение с занесением в личное дело и отказ в рассмотрении такого обращения. При систематическом нарушении - выговор / Понижение в должности и/или звании]. Mожно было выдать мне взыскания в виде выговора.

В 30.06.2023 в 05:24, Roman_Khabarov сказал:

Вам непонятен факт недопустимного общения с лидером организации, граничащим с угрозами с Вашей стороны?

Я ему не угрожал, а констатировал факт. А вы посчитали это за угрозу, но я не виноват. Так как я не писал это с целю как-то по угрожать лидеру.

Все свои нарушения я объяснил, и можно сделать выводы. Eсли у вас был бы какой-то здравый смысл, то вы не увольняли меня. Да, есть спорные моменты моих нарушений. (Я про первое нарушения, но факт того, что я его отработал, есть).

В 01.07.2023 в 00:50, Kirill_Mirnyy сказал:

Как я понимаю, четкие причины здесь не услышу.

Вы их читали уже неоднократно.

---

В 01.07.2023 в 00:50, Kirill_Mirnyy сказал:

я это не умалчивал.
Все есть в переписках с лидером фракции.

Вы об этом не только умолчали, но и пытались уйти от ответственности, хотя вина явно лежала на Вас. Вы зачем-то начали рассказывать о том, что спали-не знали и все в таком духе. Хотя (повторяю уже в третий раз Вам, попытайтесь это понять) могли решить вопрос в первые же несколько минут, просто сообщив о случившемся.

---

В 01.07.2023 в 00:50, Kirill_Mirnyy сказал:

Не считаю это нарушениям

Коллегия администрации, совместно с ЗГА решила иначе.

---

В 01.07.2023 в 00:50, Kirill_Mirnyy сказал:

но я не виноват

Вас послушать, так Вы вообще ни в чем не виноваты, а все остальные вокруг плохие у Вас получаются.

---

В 01.07.2023 в 00:50, Kirill_Mirnyy сказал:

констатировал факт

Учитесь отстаивать свое мнение иначе, а не с фразами по типу "знания больше лидера, со мной спорить не нужно" и "Все МО было под моим контролем и будет им, так что можешь делать выводы, но я все сказал".

---

В 01.07.2023 в 00:50, Kirill_Mirnyy сказал:

Я за это нарушения понес наказания и благополучно его отработал

Это стало лишь дополнительной монетой в копилку всей ситуации, это раз. Второе, если бы Вы не начали пытаться увиливать ответственности, как я упомянул выше, то данная история канула бы в лето, но как известно история не терпит сослагательного наклонения.

---

В 01.07.2023 в 00:50, Kirill_Mirnyy сказал:

Mожно было выдать мне взыскания в виде выговора.

Слишком уж многое за столь короткий период времени Вы сотворили, простыми словами Вы самостоятельно выгнали себя из фракции, своими необдуманными и самонадеянными действиями.

 

Еще вопросы?

Да, вопросы имеются. Я объяснил все свои нарушения от А до Я, а вы в свою очередь просто на них дали свои аргументы, так как не хотите брать во внимания тот факт, что в ваших действиях нету здравого смысла. А на самом деле у меня было одно серьёзное нарушения (Я про первое) так ка не него с вашей стороны идет больше внимания. А все остальные нужны были для того, чтобы было побольше причин для моего увольнения, так как за одно нарушения страшно увольнять. Это так ?
И даже если этот не так, то как вы объясните все мои аргументы, как нужно было сделать со здравым смыслом или у вас он другой? И если он мне не понравиться, то передаем жалобу ЗГА.

В 03.07.2023 в 05:08, Kirill_Mirnyy сказал:

Я объяснил все свои нарушения от А до Я

Объяснять нарушения и не совершать их две большие разницы, не путайте теплое с мягким.

---

В 03.07.2023 в 05:08, Kirill_Mirnyy сказал:

вы в свою очередь просто на них дали свои аргументы

Что является абсолютно логичным, если Вам не нужно чужое мнение и аргументы, зачем Вы вообще ведете диалог с людьми? Вы опять пытаетесь ставить себя выше других. Сбавьте тон и обороты.

---

В 03.07.2023 в 05:08, Kirill_Mirnyy сказал:

в ваших действиях нету здравого смысла

Это Ваше сугубо личное мнение, на которое Вы естественно имеете право, но которое идет в разрез с мнением лидера и моим.

---

В 03.07.2023 в 05:08, Kirill_Mirnyy сказал:

за одно нарушения страшно увольнять. Это так ?

Я не знаю что Вы там выдумали, но причины Вам уже неоднократно озвучили, постарайтесь их понять и осознать.

---

В 03.07.2023 в 05:08, Kirill_Mirnyy сказал:

как вы объясните все мои аргументы, как нужно было сделать со здравым смыслом или у вас он другой

Как и указано выше, это Ваше сугубо личное мнение. Вам уже все объяснили и разжевали.

---

В 03.07.2023 в 05:08, Kirill_Mirnyy сказал:

если он мне не понравиться

Вам может нравится и не нравится все что угодно, это Ваше дело. Но есть определенные механизмы по обработке и рассмотрению тем. Поскольку к консенсусу мы с Вами очевидно не придем, передаю темы на рассмотрение выше.

Ожидайте ответа.

Здравствуйте.
Вам подробно объяснили причину Вашего увольнения в прошлой теме. Это и халатность, и выпрашивание должности, и фразы, которые лидер может вполне расценить как за оскорбительные, не несущие в себе доверие к Вам.  Если у Вас действительно большой опыт, то нужно его доказывать качественной работой, исключая факторы, указанные ранее. Повторюсь, что даже в этой теме Вам подробно главный следящий аргументированно рассказал, почему лидер решил Вас уволить. В этом есть здравый смысл, потому что работа руководства на нашем сервере подстроена не под постоянное выполнение определенных шаблонов и алгоритмов, т.е. выдачу, например, выговоров и предупреждений в Ваш адрес за каждый фактор, повлиявший на увольнение, а на выдачу соответствующих санкций в зависимости от степени и характера нарушения. Если бы Вы сразу признавали свои ошибки, то Вас никто не уволил.

Вопросы по ответу главного следящего и моего есть?  

Здравствуйте! Я второе и третье нарушения считаю как за одно нарушения. И факт выспрашивания должности я не отрицаю. Первое нарушения, оно очень спорное, я случайно добавил двоих, но заметил это, когда мне выдали по нему взыскания. Но пропустим его, так как я за него понес наказания и с ним согласен. А вот с четвертым нарушениям я, конечно, буду не согласен, так как в том тексте, что я там написал, я не закладывал смыслы, чтобы как-то оскорбить лидера (я же не самоубийца). И получается так, что я почти со всеми нарушениями согласен и хочу добиться справедливости.

Изменено 5 июля, 2023 пользователем Kirill_Mirnyy
Корректировкв

Здравствуйте.
Не забыл про жалобу, отвечу в ближайшее время. 

Прошу выдать наказание администратору за просрочку, согласно данным пункту:

4.8 — В течение 24 часов после публикации жалобы/обжалования администратор обязан дать ответ, предоставив доказательства нарушения игрока и объяснив сложившуюся ситуацию, опираясь на конкретные пункты правил сервера.

Также прошу передать жалобу выше стоящей администрации.

Здравствуйте.
Закладывали Вы смысл или нет - изначально не надо было это писать. Можно сколько угодно по этой теме спорить, но если бы  Вы не закладывали никакого смысла, то и не написали бы это, потому что в том сообщении не только угрожающий смысл в адрес лидера можно увидеть.  Здесь мы обсуждаем не шаблонную выдачу наказания за несколько нарушений,  как например выдачу увольнения за 3 выговора,  а вопрос возможности дачи доверия сотруднику со стороны лидера, который ему пишет в угрожающей форме, добавляет в группу лишних людей, еще и выпрашивает должность. Да, можно было Вас "простить" лидеру и ограничиться санкциями, но он поступил по-другому, что не противоречит здравому смыслу с учетом уровня серьезности работы во фракции армии как и IC контексте, так и в OOC. 

Долгий ответ с моей стороны был связан с необходимостью пересмотра всех доказательств по ситуации и проблемами с технической стороны.

Вопросы по существу жалобы остались? 

Вопросы остались, с Ваших слов звучало так, что я почти каждый раз добавлял лишних людей в беседу, хотя это был единичный случай, за которое понёс наказание, мы все люди и имеем право на ошибки. А также мне не понятна ситуация, почему лидер сам не мог убрать личного этого человека, если он об этом узнал, а также почему не проверял беседу. Значит это халатное отношение со стороны лидера. На счёт должности я так и не понял где я её выпрашивал прошу доказательства. И хотелось бы услышать ответ лидера, почему на протяжение всего времени, когда я хотел поговорить и обсудить пару момент в дискорде, я слышал только отказ.

Здравствуйте вновь.

Обсуждения по поводу фракции, нововведений и всего прочего с вами и другими сотрудниками без исключений. Другие моменты, обсуждать в дискорде смысла не видел, в виду частых "намёков" и прямого "выпрашивания" должности "Первого заместителя". В дискорд же заходить, что бы объяснять по какой причине вас уволили, я смысла не вижу, так как причины описал вам в личных сообщениях, на что вы не совсем адекватно реагировали. 

Изменено 10 июля, 2023 пользователем Sergei_Zakonov

Здравствуйте.
Все материалы, на которые я полагаюсь при даче ответа, основаны на доказательствах, которые Вам должны были переслать в прошлый раз в той жалобе. Лидеру необходимо было в любом случае перед удалением удостовериться, кто это и что он там делает.