[ГУВД-Н] Alex_Soldatov

1. Ваш никнейм: Franklin_Lacosta
2. Никнейм сотрудника: Alex_Soldatov
3. Суть жалобы: Доказательства на 19.3.1 КоАП

4. Доказательства: https://yapx.ru/u/SawRP

Добрый вечер, я являюсь сотрудником на которого была написана жалоба.

Доказательство на 19.3.1 КоАП: 

 

Доказательство на наличие серии паспорта: https://yapx.ru/u/Saz4I

Вопросы остались?

Добрый вечер, сотрудник предоставил доказательства вашего нарушения. Еще вопросы остались?

В 19.06.2022 в 21:49, Kelvin_Smith сказал:

Добрый вечер, сотрудник предоставил доказательства вашего нарушения. Еще вопросы остались?

Конечно остались, чем обусловлено "законное" требование сотрудника?

Цитата

Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы

1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей, за исключением случаев, предусмотренных статьей 12.25 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей и лишение свободы на срок до двух лет.

Просто выйти с машины - не катит, т.к. это в мои обязанности (ПДД РП) не входит. 

Согласно статье 5.1.1.2 ФЗоП Одна из обязанностей сотрудника полиции: выявлять и пресекать административные и уголовные правонарушения, осуществлять розыск лиц, совершивших преступления или подозреваемых и обвиняемых в их совершении;

Требование выйти из машины было обусловлено пресечением правонарушения прописанного в статье 12.27 ч.2 КоАП.

Вы не подчинились моему требованию, за что и были наказаны.

Вопросы остались?

В 19.06.2022 в 22:39, Rozzzetka сказал:

Согласно статье 5.1.1.2 ФЗоП Одна из обязанностей сотрудника полиции: выявлять и пресекать административные и уголовные правонарушения, осуществлять розыск лиц, совершивших преступления или подозреваемых и обвиняемых в их совершении;

Требование выйти из машины было обусловлено пресечением правонарушения прописанного в статье 12.27 ч.2 КоАП.

Вы не подчинились моему требованию, за что и были наказаны.

Вопросы остались?

Не понимаю при чем здесь этот пункт, это не мои обязанности, а твои. 

Мои обязанности, как водителя ТС, прописаны во второй главе ПДД РП. 

Но там нет такого пункта, который бы подошёл к этой ситуации. Следовательно, наказание было выдано неверно. Жду компенсацию - 296073)

 

 

Ожидайте вердикт от СЗФ,

В 20.06.2022 в 00:59, Armando_McGill сказал:

Не понимаю при чем здесь этот пункт, это не мои обязанности, а твои. 

Мои обязанности, как водителя ТС, прописаны во второй главе ПДД РП. 

Но там нет такого пункта, который бы подошёл к этой ситуации. Следовательно, наказание было выдано неверно. Жду компенсацию - 296073)

 

 

Сотрудник предоставил доказательства вашего правонарушения, также дал развернутый ответ согласно вашему правонарушению. Ожидайте окончательный вердикт от СЗФ.

В 19.06.2022 в 23:06, Kelvin_Smith сказал:

Сотрудник предоставил доказательства вашего правонарушения, также дал развернутый ответ согласно вашему правонарушению. Ожидайте окончательный вердикт от СЗФ.

Дак нет никаких пунктов в НПА, которые обязывали меня подчиниться требованию сотрудника, в данном случае выйти из автомобиля. Раз это не прописано нигде, то и наказывать не за что. Или сейчас любое требование сотрудника, расценивается как "законное"? 

Да и касательно "развернутого ответа" сотрудника то он предоставил левый пункт, так ещё и обвиняет в нарушении 12.27.2 КоАП, не имея на то доказательств. 

Добрый вечер.

Цитата

Дак нет никаких пунктов в НПА, которые обязывали меня подчиниться требованию сотрудника, в данном случае выйти из автомобиля.

Как это нет? 6.18.6 ФЗоП регламентирует этот процесс.

Цитата

Или сейчас любое требование сотрудника, расценивается как "законное"? 

В данном случае, требование таковым не является. Запросил у сотрудника доказательства всей ситуации

Здравствуйте.

В 20.06.2022 в 21:11, Yan_Galante сказал:

Как это нет? 6.18.6 ФЗоП регламентирует этот процесс.

Если идёт речь о ч.6, статьи 18 ФЗоП, то частично с вами соглашусь. Но проблема вовсе в другом, докажите что требование сотрудника было законным.

Допустим, требование предоставить документы прописано в 2.1.1 ПДД РП, а наша ситуация не прописана в НПА. Ферштейн? 

Цитата

Статья 18. Гарантии правовой и личной безопасности сотрудника полиции. Ответственность сотрудника полиции.

6. Законные требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами.

 

В 20.06.2022 в 21:11, Yan_Galante сказал:

В данном случае, требование таковым не является. Запросил у сотрудника доказательства всей ситуации

Немного не понял, это не требование или оно незаконное?

Приветствую

Цитата

докажите что требование сотрудника было законным.

Сотрудник просит вас выйти из авто, что в вашем понимании является незаконным? Я могу понять, когда сотрудник, к примеру, просит вас выстрелить в гражданина, который ему нахамил, но это всего лишь к примеру.

В 21.06.2022 в 20:52, Yan_Galante сказал:

Сотрудник просит вас выйти из авто, что в вашем понимании является незаконным? Я могу понять, когда сотрудник, к примеру, просит вас выстрелить в гражданина, который ему нахамил, но это всего лишь к примеру.

Ну это совсем разные ситуации, беззаконие не только же в этом заключается.
Вся суть в том, что обязанность выходить из машины по требованию сотрудника не прописана в нормативно-правовых актах, а значит водитель имеет полное право отказать сотруднику. При этом, с точки зрения законодательства, остаться безнаказанным.
Многие сотрудники любят переводить 19.3.1 КоАП в свою сторону, но не все могут аргументировать чем обусловлено законность требования.
К тому же из ваших слов, это было требование или всё-таки просьба? При просьбе всегда можно отказать, т. к. она необязательна к выполнению.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с обязанностями водителя:

Цитата

Раздел 2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

 

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз.

 

2.1.1(1). В случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена, представить по требованию сотрудников полиции, для проверки страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства. Указанный страховой полис может быть представлен на бумажном носителе.

2.1.2. При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями. При управлении мотоциклом быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутого мотошлема. 
 

2.3. Водитель транспортного средства обязан:

 

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения <*>. (<*> В дальнейшем - Основные положения.)
Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.
При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;

2.3.2. По требованию должностных лиц, уполномоченных на осуществление федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения, проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения. Водитель транспортного средства Вооруженных Сил Республики Провинции обязан проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения также по требованию должностных лиц военной автомобильной инспекции.
В установленных случаях проходить проверку знаний Правил и навыков вождения, а также медицинское освидетельствование для подтверждения способности к управлению транспортными средствами;

 

2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а также:

уполномоченным должностным лицам на осуществление федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения.
Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.
 

2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию. При нахождении на проезжей части водитель обязан соблюдать меры предосторожности.
 

2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия погибли или ранены люди, водитель, причастный к нему, обязан:

• принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать скорую медицинскую помощь и полицию;
• в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшую медицинскую организацию, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
• освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
• ожидать прибытия сотрудников полиции.
   

2.6.1. Если в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу, водитель, причастный к нему, обязан освободить проезжую часть, если движению других транспортных средств создается препятствие, предварительно зафиксировав любыми возможными способами, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и повреждения транспортных средств.
Водители, причастные к такому дорожно-транспортному происшествию, не обязаны сообщать о случившемся в полицию и могут оставить место дорожно-транспортного происшествия, если в соответствии может осуществляться без участия уполномоченных на то сотрудников полиции.
 

2.7. Водителю запрещается:

• управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;
• передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, в болезненном или утомленном состоянии, а также лицам, не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
• пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них;
• употреблять алкогольные напитки, наркотические, психотропные или иные одурманивающие вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника полиции, до проведения освидетельствования с целью установления состояния опьянения или до принятия решения об освобождении от проведения такого освидетельствования;
• пользоваться во время движения телефоном;
• опасное вождение, выражающееся в неоднократном совершении одного или совершении нескольких следующих друг за другом действий, заключающихся в невыполнении при перестроении требования уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, перестроении при интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, кроме случаев поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия, несоблюдении безопасной дистанции до движущегося впереди транспортного средства, несоблюдении бокового интервала, резком торможении, если такое торможение не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия, препятствовании обгону, если указанные действия повлекли создание водителем в процессе дорожного движения ситуации, при которой его движение и (или) движение иных участников дорожного движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу гибели или ранения людей, повреждения транспортных средств, сооружений, грузов или причинения иного материального ущерба.

 

Дак а в итоге, что вас не устраивает, если вы зациклились только на этом?

В 22.06.2022 в 20:57, Yan_Galante сказал:

Дак а в итоге, что вас не устраивает, если вы зациклились только на этом?

Меня не устраивает, то что три человека не смогли доказать законность требования сотрудника, при этом не предоставив никаких контраргументов. 

Лидер её даже рассматривать толком не стал. Поэтому требую наказания по п.5, ч.1, статьи 5.1 ФзОП и выплаты компенсации в размере ~50к.

Цитата

Статья 5.1. Обязанности сотрудника полиции

(статья 5.1 введена от 17.10.2020)

1. На сотрудника полиции возлагаются следующие обязанности:

5) знать и соблюдать уставные и законодательные документы структуры министерства внутренних дел;

 

Изменено 22 июня, 2022 пользователем Armando_McGill

В чём проявляется 5.1.5? В том, что сотрудник попросил Вас выйти? Это является незаконным требованием?

В 23.06.2022 в 13:25, Yan_Galante сказал:

В чём проявляется 5.1.5? В том, что сотрудник попросил Вас выйти? Это является незаконным требованием?

Всё верно, именно так. 

Требование является вполне законным

Предоставьте выписку с любых документов сервера, что это требование является законным. В чем проблема то? 

Может ПДД, КоАП, УК РП либо другие, ищите. 

Пока не будут предоставлены конкретные аргументы с приведёнными доказательствами, разбирательство будет продолжаться. 

 

 

Разбирательство будет продолжаться только по моей инициативе, как минимум, в этой теме.

Цитата

Предоставьте выписку с любых документов сервера, что это требование является законным. В чем проблема то? 

Вы хоть понимаете, что вы просите предоставить? Такие конкретные моменты нигде не описаны, как в НПА РФ, так и в НПА Провинции. Ранее я вам прикреплял пункт о вашем подчинении сотруднику МВД, вам видимо этого не хватило, в просьбе выйти из авто нет ничего противоправного. Закрыто.