Miyuki_Shiba 83 · ID: #21 Опубликовано 12 мая, 2021 Сотрудник Artem_Sinyugin взял сотрудника младшего состава в отлов, но как только отлов был закончен сотрудник автоматически снял с себя данную форму. Он не ходил в ней. На сервере в тот момент не было 3-го ОМОНовца и поэтому взяли данного сотрудника. С Artem_Sinyugin будет проведен серьезный разговор на эту тему, что бы подобного более не происходило без уведомления Нач.ОМОНА и так же Нач.УВД. С младшим сотрудником так же будет проведен разговор на данную тему. Еще вопросы имеются ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Lisitsyn 58 · ID: #22 Опубликовано 12 мая, 2021 (изменено) Ваш вердикт неверный на мой взгляд. Именно поэтому жду вердикт ГС и ГА. Ибо были нарушены около 12 пунктов ФзОП, а также 1-2 пункта ПДСФ. Это только по первым подсчетам. На разговоры и прочее не соглашусь. Мое претензии остаются. Ваш блат тут не поможет. 6 минут назад, Natali_Ron сказал: На сервере в тот момент не было 3-го ОМОНовца и поэтому взяли данного сотрудника. Это противоречит ФзОП, значит должны были ждать 3. Изменено 12 мая, 2021 пользователем Anhel_Baron Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Miyuki_Shiba 83 · ID: #23 Опубликовано 12 мая, 2021 1 минуту назад, Anhel_Baron сказал: Ваш блат тут не поможет. Блата здесь нет. Я Вам объяснила все. 2 минуты назад, Anhel_Baron сказал: Именно поэтому жду вердикт ГС и ГА. Хорошо, в данной жалобе ждите ответ следящих. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tobias_Bauer 217 · ID: #24 Опубликовано 13 мая, 2021 Здравствуйте. Теперь распишите именно конкретные претензии к сотруднику, кроме того, как он Вам писал в ЛС форума. Распишите все ясно, не переходя с одного нарушения на другое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Lisitsyn 58 · ID: #25 Опубликовано 13 мая, 2021 1) По его словам он как прямой начальник Омон мог отдать приказ об переодевании ППС в Омон. Далее также с его слов то, что если дан приказ на переодевание в форму Омон, то он становится сотрудником Омона со всеми их полномочиями и обязанностями. Так как для вступления в Омон нужен перевод согласно одобренному заявлению, то становление ППСника Омоном означает то, что его Артем лично перевел. Учитывая, что он из СС тут применим пункт 4.6 ПДСФ. ЕСЛИ он не переводил его таким образом, тогда и ППСник не был Омоновцем и все его слова про то, что у Артема есть такие полномочия это ложь. Тогда это 4.8 ПДСФ. Ведь либо он перевел его ибо по его словам он был в форме, стал Омоном либо не переводил и всех обманывает. Цитата Я, как сотрудник Старшего Состава, при этом являясь прямым Начальством Омона, само собой имею на это право, выдать подобный приказ. Цитата О переводе речь вообще не была Цитата речи об ПЕРЕВОДЕ НЕ где НЕ было, Следовательно раз не было речи о переводе. На каком основании ППС стал Омоном? И пусть я уже увижу точную информацию. Либо Артем имеет такие полномочия либо перевода и вовсе не было. Даже сам Артем путается в своих словах. Идем далее. Цитата P.s Если Вам неясна суть приказа в целом, и как он производиться, то это уже не мои проблемы, повторюсь, об приказе в целом не где не написано, есть ли у него ограничения или нет. А значит, форму, по приказу, может одеть любой сотрудник, НЕ причастный к этому отделу, и сможет легко исполнять требования данного отдела(ОМОН), и НЕ требуется на это перевод, и это НЕ будет кадровой перестановкой. Если сотрудник наденет форму, станет Омоном с их полномочиями и обязанностями, то как он может быть не причастный к этому отделу? Повторюсь на данный момент лишь 1 официальный способ. Простите, но как это не будет кадровой перестановкой если из одного отдела сотрудник переходит в другой? Снова Артем не знает о чем говорит. Если он стал Омоном, то как это не перестановка кадров? И как не причастный к отделу может исполнять его работу? Не было никакого мероприятия. Это уже шиза. Тут обратимся к таким пунктам ФзОП как: 19.12, 18.1, 5.1.5, 19.9. Ведь он выехал в составе 2 бойцов Омона, когда требуется 3. Далее. Цитата Если сотрудник одел по приказу форму другого отдела, то он имеет ПОЛНОЕ ПРАВО на исполнение приказов, действовать сугубо выданному ему отделу. Это не значит что он должен был в него перевестись, как Вам ещё это объяснить? ППСник не имел право исполнять приказ противоречащий закону. 19.2 и 5.1.6 ФзОП. Далее. Цитата Прописано только про официальное попадание в отдел, НО, НЕ где НЕТУ запрета, ВЫДАТЬ ПРИКАЗ, о том, чтобы сотрудник СС, в особенности СС ОМОНа, мог позволить это для сотрудника другого отдела, и дабы тот впоследствии действовал выданному ему отделу. А как я знаю, Вы может и нет. Что не запрещено, то - разрешено. Т.е если ФзОП запрещает, то Артем ставит себя выше ФзОП? Гениально. На основании все того же 19.12 и 6.1.3 ППСник не мог оспорить приказ, и не мог надеть форму поскольку он не Омон, МП не было, и не было перевода. А значит его нахождение там "по словам Артема со всем обязанностями и полномочиями" это перевод без законных оснований. Далее. Цитата Кто вам сказал что сотрудника перевели в отдел ОМОН? Сотрудник просто одел данную форму Слова Зам Нач УВД Невского. Т.е Зам во фракции даже не читает жалобу, но пишет свой ответ. Артем сказал, что если он в форме, то он Омон со всеми их правами и т.д. Следовательно Зам Нач попадает под 5.1.5 и 18.1 ФзОП. Далее. Цитата Вырезка из ФзОП по какой причине сотрудник имел право одеть форму. Цитата Находиться в специальной форме разрешается только сотрудникам ОМОН. Исключением являются запланированные мероприятия, организованное высшим начальствующим составом. А так же Artem_Sinyugin сотрудник Старшего Состава и имел право на выдачу приказа. Я не видел МП. Я видел лишь отлов одного преступника. Ради которого вы так красиво подставились. Далее. Цитата Сотрудник Artem_Sinyugin взял сотрудника младшего состава в отлов, но как только отлов был закончен сотрудник автоматически снял с себя данную форму. Он не ходил в ней. На сервере в тот момент не было 3-го ОМОНовца и поэтому взяли данного сотрудника. Это ваш Врио лидера. Она также попадает под 5.1.5 и 18.1 ФзОП. Так как взять его в отлов он не имел права. Нету 3 Омоновца? Ждите. В связи с этим ППСник нарушил (ровно как и причастен к ним) такие пункты как: 18.1, 18.2, 5.1.5, 5.1.6, 6.1.6, 6.1.3, 6.1.5, 19.12 ФзОП. Под нарушение и/или причастие к ним его толкнул Артем. Ровно как и Зам Нам УВД и Врио лидера которые встали на сторону Артема и в упор не видят его нарушений. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tobias_Bauer 217 · ID: #26 Опубликовано 13 мая, 2021 Просьба больше не флудить в теме. На рассмотрении. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack_Brown 315 · ID: #27 Опубликовано 13 мая, 2021 Здравствуйте. Artem_Sinyugin - получит дисциплинарное взыскание в виде строгого выговора по факту нарушения пункта 5 часть 1 статьи 5.1 и части 1 статьи 18 ФЗОП. По поводу личных сообщений на форуме - мы не можем привлечь сотрудника за подобного рода выходки в дисциплинарном порядке. Kazuma_Nightmare - касательно наказания по отношению к данному сотруднику, его судьба скорее всего уже решиться в непосредственной Вашей жалобе на администратора Aleksandr_Malinovskiy. Дополнительно поговорю с Зам.Нач.УВД Невского о том, что рассмотрением жалоб - деликатное и не такое уж простое дело, как это может показаться. Касательно ввода в заблуждение. Сотрудник дал понять, что он отдал приказ, этому свидетельствует данный скриншот. Следственно, какого-то обмана или ввода в заблуждение здесь не нахожу. Кадровые перестановки также не производились. Дополнительные вопросы остались касательно ситуации? Краткий перечень всех прикреплённых Ваших пунктов/частей/статей ФЗОП (Вы немного скорее всего ошиблись, говоря про 5 и 6 статью, а конкретно с нумерацией. Если Вы именно их упоминали (далее упомянутые), то стояло это сделать на подобии 5.1.1.5, а не 5.1.5) - Цитата Статья 5.1. Обязанности сотрудника полиции (статья 5.1 введена от 17.10.2020) 1. На сотрудника полиции возлагаются следующие обязанности: 5) знать и соблюдать уставные и законодательные документы структуры министерства внутренних дел; 6) выполнять приказы и распоряжения руководителей своей структуры, не противоречащие федеральному закону; Статья 6.1. Запреты сотрудника полиции (статья 6.1 введена от 17.10.2020) 1. Сотрудник полиции не вправе: 3) пререкаться со старшими по должности, оспаривать их приказы; начинать выполнение каких-либо действий без предварительно полученного разрешения на построениях, тренировках, учениях и прочих мероприятиях; 5) отклоняться от прямых обязанностей, заниматься посторонними делами в рабочее время; находиться в рабочее время не на рабочем месте; находиться в рабочее время в гражданской одежде и наоборот: в рабочей форме, не находясь на смене; использовать личный транспорт, сидеть в нем в рабочее время; 6) пресекать границы работы филиала. Исключением могут быть запланированные мероприятия, погоня за преступником, сотрудники специальных подразделений, сотрудники старшего и высшего начальствующего состава. Статья 18. Ответственность и гарантии правовой защиты сотрудника полиции 1. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности несет ответственность за свои действия (бездействие) и за отдаваемые приказы и распоряжения. 2. Сотрудник полиции при выполнении служебных обязанностей подчиняется только непосредственному или прямому начальнику. При получении приказа или распоряжения, явно противоречащих закону, сотрудник полиции обязан руководствоваться законом. Статья 19. Положение о работе специальных подразделений «ОМОН» и «СОБР» 12. Находиться в специальной форме разрешается только сотрудникам ОМОН. Исключением являются запланированные мероприятия, организованное высшим начальствующим составом. (часть 12 введена от 10.12.2020) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Lisitsyn 58 · ID: #28 Опубликовано 13 мая, 2021 5.1.5 и 5.16 ФзОП это касательно Казумы. Ведь обращаясь к 19.12 мы видим, что нахождение в форме могут только сотрудники Омон. Следовательно ППСник этот не был Омоновцем. Так как не было никакого мероприятия. По поводу его приказа. Вы как ГС объясните мне, какое право он имел выдавать приказ, когда нету МП и когда приказ противоречит ФзОП (это все вместе, было бы МП ну вопросов нет). Ну а раз не было МП. То на каком основании выдали приказ? Ведь в Омон без перевода ты не попадешь. МП это исключение. Нету такого исключения, то следовательно по словам Артема он после надевания формы стал Омоном. А кто дал добро на перевод? Самоуправство. Касательно 6.1.3 это про то, что даже если приказ противоречит ФзОП ты не имеешь права его не исполнять. Ибо запрещено. И этой дырой во ФзОП Артем и пользуется, давая приказ, который обязаны исполнить. Вроде с одной стороны ты идешь по закону, но с другой обязан исполнять несмотря не на что. Это про 6.1.3 и 18.2 . Эти пункты идут друг против друга. 6.1.5 Наверно лишний. 6.1.6 Это понятно зачем и куда (К Казуме). 18.2 Тут про этот противоправный приказ. 19.12 То, что если нету исключения (например МП), то форму Омона могут носить только Омон. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack_Brown 315 · ID: #29 Опубликовано 14 мая, 2021 Здравствуйте. Сотрудник, отдавший приказ явно противоречащий действующему законодательству - есть в какой-то мере несоблюдение установленных уставных и законодательных документов структуры МВД. К тому же, данная точка зрения была укреплена в ходе рассмотрения данной и предшествующей жалобы. Оснований для выдачи противоправного приказа, заключающегося в возложение права носить на себе форму спец.подразделения ОМОН сотруднику, который не состоит в рядах такового - не было. Следственно, из этого вытекает та мысль, которая была заключена в предшествующем абзаце. То есть, несоблюдение установленных уставных и законодательных документов повлекло казусную ситуацию, которую можно было избежать, верно восприняв и проанализировав данные формулировки и положения, зафиксированные в ФЗОП. 18 часов назад, Anhel_Baron сказал: По поводу его приказа. Вы как ГС объясните мне, какое право он имел выдавать приказ, когда нету МП и когда приказ противоречит ФзОП (это все вместе, было бы МП ну вопросов нет). Ну а раз не было МП. То на каком основании выдали приказ? Вы не совсем верно уловили суть данных пунктов. Они не противоречат друг другу. Сотрудник обязан исполнять приказы Старшего Состава (конкретно в нашем случае), но на случай, когда они явно противоречат закону - сотрудник должен выполнять их в соответствии с законом. К тому же, в формулировке части 1 статьи 6.1 указано "сотрудник не в праве", а это немного отличается от того смысла, который может быть заключен в выражение "сотрудник не обязан". Также можно воссоединить формулировки части 1 статьи 6.1 и пункта 3 части 1 статьи 6.1 ФЗОП. По итогу у нас получится - "Сотрудник полиции не вправе пререкаться со старшими по должности, оспаривать их приказы; начинать выполнение каких-либо действий без предварительно полученного разрешения на построениях, тренировках, учениях и прочих мероприятиях;". Следственно, повторюсь, это подтверждает ту точку зрения, что в этом момент отсутствует какое-либо противоречие и как Вы выразились - "дыра". Если сотрудник должным образом ознакомлен с ФЗОП, знает его и исполняет в соответствии с положениями ФЗОП - то таких казусных моментов, которые произошли в этом случае - можно избежать. 18 часов назад, Anhel_Baron сказал: Касательно 6.1.3 это про то, что даже если приказ противоречит ФзОП ты не имеешь права его не исполнять. Ибо запрещено. И этой дырой во ФзОП Артем и пользуется, давая приказ, который обязаны исполнить. Вроде с одной стороны ты идешь по закону, но с другой обязан исполнять несмотря не на что. Это про 6.1.3 и 18.2 . Эти пункты идут друг против друга. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Lisitsyn 58 · ID: #30 Опубликовано 14 мая, 2021 По итогу остается вот что из вопросов. Артем получит 1.5/3? И каким образом при такой открытой жалобе, где он творил ясно не хорошие дела его поставили на лидера? Лидер этот тот, кто показывает своим примером как надо. И данный сотрудник за 1 час даже меньше набравший 1.5/3 на такую роль не тянет. Ведь Цитата Знать, уметь ориентироваться в уставных документах и правилах фракции. указано, как то, что вы должны знать и уметь. Чего не видно тут. Цитата У вас должно быть понимание и знание Role Play режима: как, кто, почему, зачем. Как и тут. Никогда в рамках РП режима кроме исключений ППСник не станет просто так Омоном. Ибо РП отыгрываем по ролям, пародия на жизнь пускай. А в жизни такого нету. Цитата Вы должны быть адекватным, решительным, уравновешенным, исполнительным и ответственным, а также не быть конфликтным человеком. Троллить и оскорблять за жалобу, которую подали за его же косяки. Самое гениальное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack_Brown 315 · ID: #31 Опубликовано 14 мая, 2021 Ещё раз здравствуйте. По итогу Artem_Sinyugin получит 1.5/3. Данный момент мы (коллегия СЗФ) возьмём во внимание, что также отразиться и на отработке данного дисциплинарного взыскания. Данная жалоба - повод для сотрудника задуматься и осмыслить всё изложенное в данной жалобе, равно как и в последствии не допустить повторных подобных моментов. Также данная мера дисп.взыскания на самом начале занимаемой должности - в мыслях разумного человека вызывает осмысление того, что вся выполнимая работа - должна проделываться на высоком и качественном уровне, либо держать около такового уровня. Если лидер не поймёт этого, то в скором времени он попросту может лишиться столь ответственного и высокопоставленного поста. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Lisitsyn 58 · ID: #32 Опубликовано 14 мая, 2021 Вопросов нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack_Brown 315 · ID: #33 Опубликовано 14 мая, 2021 37 минут назад, Anhel_Baron сказал: Вопросов нет. Ситуация решена. Всех благ. Закрыто. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться