[СКП] Aleksandr_Saveliev, Vadim_Onishchenko, Aleksander_Ramirez

1. Ваш никнейм: Rasul_Magomedov
2. Никнейм сотрудников: Aleksandr_Saveliev, Vadim_Onishchenko, Aleksander_Ramirez
3. Суть жалобы: Здравствуйте. 1.Хотелось бы узнать какой пункт УД запрещает приближаться к сотрудникам СКП. 2. Почему был открыт огонь по гражданскому. 3.Воспрепятствование оказанию медицинской помощи. 4.Опять же, почему был открыт огонь по гражданским лицам?

4. Доказательства:https://www.youtube.com/watch?v=y0KnlKmDqu0 , https://youtu.be/WUDcaJpCjYg

 

Изменено 4 марта, 2022 пользователем Andrew_Garcia

В 03.03.2022 в 21:40, Andrew_Garcia сказал:

1. Ваш никнейм: Rasul_Magomedov
2. Никнейм сотрудников: Aleksandr_Saveliev, Vadim_Onishchenko, Aleksandr_Ramirez
3. Суть жалобы: Здравствуйте. 1.Хотелось бы узнать какой пункт УД запрещает приближаться к сотрудникам СКП. 2. Почему был открыт огонь по гражданскому. 3.Воспрепятствование оказанию медицинской помощи. 4.Опять же, почему был открыт огонь по гражданским лицам?

 

Добрый вечер, на связи начальник ОМОНа Рик Эллиенс. В действиях сотрудников нарушений не увидел.

Вы и, как я понимаю, ваши друзья не соблюдали требования сотрудников не сближатся и отойти, на основании чего был открыт огонь. 

У вас остались вопросы? 

Здравствуйте, вы так и не ответили на вопрос, какой пункт УД запрещает подходить к сотрудникам СКП, если такого пункта нету, то их требование не является законным. На втором видео мы подошли к пострадавшему что-бы оказать ПМП, чем руководствовались ваши сотрудники когда открывали огонь?

Открыл огонь на основании пункта 9 статьи 18 главы 6 ФЗоП.

Приветствую, я тот сотрудник, чей nickname Вы указали во втором пункте жалобы. (Aleksandr_Saveliev)

В 03.03.2022 в 21:40, Andrew_Garcia сказал:

1.Хотелось бы узнать какой пункт УД запрещает приближаться к сотрудникам СКП

Для начала, это не уставной документ (я так полагаю, именно этот термин Вы имели ввиду под данной аббревиатурой), а НПА. Этот документ называется ФЗ "о полиции" и регулирует данный вид общественных отношений не пункт, а целые статьи этого самого ФЗ "о полиции": 9, 12, 18.
 

В 03.03.2022 в 21:40, Andrew_Garcia сказал:

Почему был открыт огонь по гражданскому.

Огнестрельное оружие было применено в соответствии с ФЗ "о полиции", на его применение имелись основания, предусмотренные этим самым НПА.
 

В 03.03.2022 в 21:40, Andrew_Garcia сказал:

Воспрепятствование оказанию медицинской помощи.

Не вижу на данном видеоролике врача или другое уполномоченное оказывать медицинскую помощь лицо. Специалисты в этом профиле были вызваны не место происшествия.
 

В 03.03.2022 в 21:40, Andrew_Garcia сказал:

.Опять же, почему был открыт огонь по гражданским лицам?

Огнестрельное оружие было применено в соответствии с ФЗ "о полиции", на его применение имелись основания, предусмотренные этим самым НПА.

 

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Aleksandr_Saveliev
удаление текста

В 03.03.2022 в 21:19, Aleksandr_Saveliev сказал:

Для начала, это не уставной документ (я так полагаю, именно этот термин Вы имели ввиду под данной аббревиатурой), а НПА. Этот документ называется ФЗ "о полиции" и регулирует данный вид общественных отношений не пункт, а целые статьи этого самого ФЗ "о полиции": 9, 12, 18.

В ФЗоП нету даже приближенного пункта, который бы давал вам "неприкасаемость".

 

В 03.03.2022 в 21:19, Aleksandr_Saveliev сказал:

Огнестрельное оружие было применено в соответствии с ФЗ "о полиции", на его применение имелись основания, предусмотренные этим самым НПА.

Открыв огонь вы нарушили сразу же два его пункта, а именно: Ст. 9 п. 1, а так же Ст. 12 п. 4.

 

В 03.03.2022 в 21:19, Aleksandr_Saveliev сказал:

Не вижу на данном видеоролике врача или другое уполномоченное оказывать медицинскую помощь лицо. Специалисты в этом профиле были вызваны не место происшествия.

Человек в плаще, который подошел к пострадавшему, работал на тот момент на должности Зам.ГВ, ЦГБ-Н, он мог оказать ПМП.

 

В 03.03.2022 в 21:19, Aleksandr_Saveliev сказал:

Огнестрельное оружие было применено в соответствии с ФЗ "о полиции", на его применение имелись основания, предусмотренные этим самым НПА.

Тоже самое, что и выше.

В 03.03.2022 в 21:14, Vadim_Onishchenko сказал:

Открыл огонь на основании пункта 9 статьи 18 главы 6 ФЗоП.

Цитата

9. При попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктами 1 и 6 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона.

"При попытке лица, задерживаемого сотрудником", данного гражданина оснований задерживать не было, как и причин расстреливать людей, которые пытались оказать ПМП.

Ожидаю ответа СФЗ

В 03.03.2022 в 22:41, Andrew_Garcia сказал:

В ФЗоП нету даже приближенного пункта, который бы давал вам "неприкасаемость".

Мы разве говорим о какой-то неприкасаемости? 

 

В 03.03.2022 в 22:41, Andrew_Garcia сказал:

Открыв огонь вы нарушили сразу же два его пункта, а именно: Ст. 9 п. 1, а так же Ст. 12 п. 4.

Приведённые Вами ссылки не относятся к нашей с Вами ситуации. 
 

В 03.03.2022 в 22:41, Andrew_Garcia сказал:

Человек в плаще, который подошел к пострадавшему, работал на тот момент на должности Зам.ГВ, ЦГБ-Н, он мог оказать ПМП.

Хорошо. Предоставьте ссылку на НПА, который это закрепляет. 

В 03.03.2022 в 22:41, Andrew_Garcia сказал:

данного гражданина оснований задерживать не было, как и причин расстреливать людей, которые пытались оказать ПМП.

Вывод неверный. 

Вы просили конкретизировать пункты, на основании которых был открыт огонь. Сотрудниками полиции, мной в частности, было применено огнестрельное оружие на основании и в соответствии с частью 2, статьи 9; пунктом 1 части 1 статьи 12; пунктом 6 части 1 статьи 12 ФЗ "о полиции".

Приведённые пункты управомочивают сотрудников полиции применить огнестрельное оружие без предупреждений. Так же, не стоит забывать о том, что всё же Вы и правонарушители на видео были предупреждены об открытии огня в случае невыполнения требований.

Вы ранее упоминали что-то о степени законности требований сотрудников. Скажу кратко: не Вам устанавливать законность требований сотрудников полиции.

Всего хорошего.

СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ

ОМОН ''Зубр"

---

Здравия Желаю!

На связи сотрудник Aleksander Ramirez.

Итак начнём разбираться. Огонь был открыт по статье 18 пункт 9 глава 6 Федерального Закона "О полиции". 
По поводу медицинской помощи, была вызвана КСМП.
В принципе сказать мне больше нечего, у вас остались вопросы?
 

---

С уважением Александр Рамирез.

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Aleksander_Ramirez

В 03.03.2022 в 21:49, Aleksandr_Saveliev сказал:

Вы просили конкретизировать пункты, на основании которых был открыт огонь. Сотрудниками полиции, мной в частности, было применено огнестрельное оружие на основании и в соответствии с частью 2, статьи 9; пунктом 1 части 1 статьи 12; пунктом 6 части 1 статьи 12 ФЗ "о полиции".

Вы считаете каждого, подошедшего к вам гражданина преступником, который угрожает вашей безопасности, и пытается завладеть вашим оружием?

 

В 03.03.2022 в 21:49, Aleksandr_Saveliev сказал:

Приведённые пункты управомочивают сотрудников полиции применить огнестрельное оружие без предупреждений. Так же, не стоит забывать о том, что всё же Вы и правонарушители на видео были предупреждены об открытии огня в случае невыполнения требований.

Это применимо к первому случаю, открывать огонь по людям, которые пытались оказать ПМП - глупо.

Дальше продолжать с вами диалог смысла не вижу, ожидаю ответа СЗФ

СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ

ОМОН ''Зубр"

---

Каждого расстреливать никто не собирался, вам были даны предупреждение о том, что бы вы не приближались к сотрудникам.
Все предупреждение видны на ваших док-вах!
 

---

С уважением Александр Рамирез.

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Aleksander_Ramirez
корректировка

В 03.03.2022 в 22:17, Aleksander_Ramirez сказал:

СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ

ОМОН ''Зубр"

---

Каждого расстреливать никто не собирался, вам были даны предупреждение о том, что бы вы не приближались к сотрудникам.
Все предупреждение видны на ваших док-вах!

---

С уважением Александр Рамирез.

Но тем не менее вы это сделали, мы подошли, чтобы оказать ПМП человеку, вы же открыли огонь

СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ

ОМОН ''Зубр"

---

Вы не правильно поняли меня. Я имел ввиду что тех, кто мимо будет проходить мы не будем расстреливать(из-за не знания причины(в той ситуации
был такой случай)). Вы же были несколько раз предупреждены о том, что бы вы не приближались к сотрудникам.
 

---

С уважением Александр Рамирез

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Aleksander_Ramirez

В 03.03.2022 в 22:29, Aleksander_Ramirez сказал:

СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ

ОМОН ''Зубр"

---

Вы не правильно поняли меня. Я имел ввиду что тех, кто мимо будет проходить мы не будем расстреливать(из-за не знания причины(в той ситуации был такой случай)). Вы же были несколько раз предупреждены о том, что бы вы не приближались к сотрудникам.

---

С уважением Александр Рамирез

Я вам еще раз говорю, мы подошли к человеку, который лежал на земле, к сотрудникам мы не подходили, так что о попытке завладеть оружием говорить глупо.

 

СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ

ОМОН ''Зубр"

---

 

И снова Вы чу-чуть не правильно вынесли вердикт. На ваших же док-вах видно как Вам несколько сотрудников говорят чтобы Вы отошли от человека, но данные требования были успешно проигнорированы вами!
 

---

 

С уважением Александр Рамирез

В 03.03.2022 в 22:45, Aleksander_Ramirez сказал:

СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ

ОМОН ''Зубр"

---

 

И снова Вы чу-чуть не правильно вынесли вердикт. На ваших же док-вах видно как Вам несколько сотрудников говорят чтобы Вы отошли от человека, но данные требования были успешно проигнорированы вами!
 

---

 

С уважением Александр Рамирез

От выкрика "Назад!", до начала стрельбы прошло 4 секунды, у нас не было время среагировать на ваши "законные требования сотрудника полиции". О пункте 1, статьи 9 ФЗоП я вообще молчу.

Здравствуйте.
Задам вам ряд вопросов: Почему сотрудник должен как-то жертвовать своей безопасностью? Откуда он может знать, что у вас в голове? 
За тот промежуток времени, который был, вполне можно понять сказанное, также выполнить требование.

В 03.03.2022 в 23:22, Vyacheslav_West сказал:

Здравствуйте.
Задам вам ряд вопросов: Почему сотрудник должен как-то жертвовать своей безопасностью? Откуда он может знать, что у вас в голове? 
За тот промежуток времени, который был, вполне можно понять сказанное, также выполнить требование.

Приветствую, к сотрудникам на первом видео подошел не я, и что было у того в человека знать не могу, по поводу второго видео, как я уже выше неоднократно сказал, мы подошли к человеку что-бы предоставить ему ПМП, что и было сказано человеком рядом со мной. Теперь встречный вопрос к вам. 1. На основании чего прозвучало требование отойти от человека. 2. Почему был открыт огонь по нам, когда мы не несли никакой угрозы для сотрудников. 3. Почему был проигнорирован пункт 1 статьи 9 федерального закона "О полиции"

Пожалуй, тут дам комментарий я, как командующий в целом всей этой опергруппой. 
 

В 04.03.2022 в 00:45, Andrew_Garcia сказал:

На основании чего прозвучало требование отойти от человека

До момента передачи гражданского в руки специалистам, либо до момента его пребывания в учреждение здравоохранения сотрудникам необходимо обеспечивать безопасность этого лица. В целях обеспечения безопасности прозвучало требование отойти от нуждающегося в помощи. Напомню, что сотрудники в праве требовать от граждан покинуть место происшествия. (пункт 4, части 1, статьи 6 ФЗ "о полиции")
 

В 04.03.2022 в 00:45, Andrew_Garcia сказал:

Почему был открыт огонь по нам, когда мы не несли никакой угрозы для сотрудников

Ваши действия могли привести к непоправимым последствиям для гражданского лица. Мы, в свою очередь дали требование отойти, а как следствие: воздержаться от дальнейших действий. Вы игнорируете требования, а значит в Вас мы видим угрозу гражданскому лицу. Вступает в силу часть 2 статьи 9 ФЗ "о полиции".
 

В 04.03.2022 в 00:45, Andrew_Garcia сказал:

Почему был проигнорирован пункт 1 статьи 9 федерального закона "О полиции"

В силу части 2 статьи 9 ФЗ "о полиции". И я Вас прошу, если уж и делаете ссылку на законодательство, то не коверкайте наименование структурных элементов НПА. 

Так же, сотрудникам был дан чёткий приказ находиться в боевой готовности и не допускать сближения, иных обстоятельств, которые могут представлять опасность для сотрудников полиции или гражданских лиц - этот фактор необходимо учитывать.

Приветствую 

Я, Зам.Нач.СКП 

Сотрудники открыли огонь в соответствии с ФЗоП

Нарушений не заметил,  ждите окончательный вердикт СЗФ

В 04.03.2022 в 02:58, Aleksandr_Saveliev сказал:

Ваши действия могли привести к непоправимым последствиям для гражданского лица.

Какие последствия могут быть у мёртвого человека? Даже если взять в расчёт что он просто "жив" то оказать пмп мне  никто не запрещает, в случае его смерти от моих рук есть статья ук. Теперь давайте расстреливать всех кто "может навредить" пострадавшему)) это намного рпшней!)))